AIを武器に成果を上げ続けるDACチームのメンバーに聞く、EY Japan株式会社で得た能力と自信

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近年、法定雇用率の段階的な引き上げを通じて、発達障がいなどの特性を持つ人材が活躍するための方法を模索する企業が増えています。

そんな中、今回取材したEY Japanの中には、DAC（Diverse Abilities Center）と呼ばれる専門の部署があり、そこでは様々な特性を持った方達が、AIを活用し、社内の様々な業務の効率化やシステム開発を推進しています。

そんなEY Japanが誇るDACチームがどのように運営されているのか、そこで働く方々がどんな業務に取り組み、何を感じているかを、リーダーの加藤喜久さんと、DACチームのメンバー2名に取材いたしました。

前編では加藤さんにDACチームの概要と立ち上げの経緯や、働き方、AIの導入と活用についてなど伺いました。
今回の後編では、DACチームのメンバーの方々に、実際の業務内容やAIの活用、日々の働き方について具体的にお話を伺いました。ぜひ最後までご覧ください。

AIを使ったお仕事について

DACでは、どのようなお仕事を担当されていますか？

Tさん：私はオペレーションチームに所属しており、部署の運営周りや他のサービスラインのお仕事などの事務全般を幅広く行っています。

稲垣さん：私はデータチームに所属しており、データアナリストとして勤務しています。
提携業務の自動化といったシステム開発を担当しており、BPRプロジェクトにて依頼に応じたシステム開発を行っておりました。
最近では社内のクライアントにヒアリングをして、上流工程から下流工程、設計から運用まで一貫したシステム開発を推進しており、責任感が求められる業務を担っています。

どんな時にAIを活用していますか？

Tさん：私は主にCopilotを使用しています。
会議のトランスクリプト（文字起こし）から期限付きのタスクを抽出してもらい、それをOutlookのカレンダーに登録するためのICSファイルを生成してダウンロードしています。
そして、私は基本、メールやチャットで人とやり取りすることが多いので、一歩踏み込んだ内容を相手に送る時や、質問や相談の文章の構成を手伝ってもらっています。

「失礼がないか」「温度感はこれで正しいか」というダブルチェックや、誤字脱字のチェックなどもしています。
その他にも、マルチタスクで、本当に忙しくて何から手を付ければいいか分からなくなった時は、Copilotに仕事内容、期限、残りの工程を打ち込んで「手がつかないので、優先順位を整理してください」と助けを求めたことがあります。

稲垣さん：私は主にシステム開発の業務で利用しています。
これまでは、システム開発する上でのコーディングは手作業でコードを書いていたのですが、今は設計書マニュアルを作って、それをAIに読み込ませて作ったコードを問題がないか確認して、それをそのままコードとして使っています。

自分で書くよりも、読んで間違いがないかを確認する方が作業効率が約2倍は上がり、生産性も高まるので、「自分では一切コードを書かない」仕組みにしています。

様々なEYの技術的な内容も含め、AIを業務に活用することで私1人でも、数百時間は作業時間を削減できていますし、データチーム全体で言えばさらに多くの削減に繋がっていると思います。

他にも、私のチームではマルチタスクが苦手な方が「自分のタスクの管理」をするために、Copilotをフルに活用しています。

私達DACメンバーはテレワークでお仕事をしていて、全ての会議が録画を許可されています。会議の録画データやチームチャットの履歴など、全てのタスクのデータがオンライン上で管理されているのです。

時折、自分がさっきお願いされた仕事を思い出せない時があるのですが、そんな時にAIに聞くと、録画された会議のデータの中からお願いされた仕事の内容を引っ張り出してくれるので、タスクの抜け漏れをカバーする上で非常に心強い味方になってくれています。

マルチタスクは苦手でも、特定の分野に特化した強みを持つ……。そんな「強みと弱みがはっきりしている人」こそ、苦手な部分をAIで補うことで、得意分野を最大限に活かせるようになります。
加藤さんが仰っていた「精神・発達障がいとAIは非常に相性がいい」という言葉の意味を、実際に活用する中で強く実感しています。

初めてAIを使った時はどんなことを感じましたか？

Tさん：私はあまりテクノロジーや最新の技術に明るくない方だったので、「SFとかでよく出てくる、自分で考えるプログラムを、ついに自分が使う時が来たんだな」というワクワクもありました。

一方で、普通の人よりも注意力散漫でミスしやすい特性があるため、「これは活かさないといけないな」、「使う側にならないといけないな」という、危機感やプレッシャーは感じていました。

稲垣さん：私は「情報収集の時間が大きく短縮できる」と感じました。
以前はシステム開発をしていてエラーや分からないことが生じた際に、原因や対策を検索エンジンで一つ一つ言葉を書いて調べていて、情報収集にかなりの時間を要していました。
AIを使うことで答えが出なかったとしても、調査の手がかりになるので、問題解決への速度が速まりました。

一方で、自分が求めている答えをAIに正確に出力してもらうには、何を知りたいかを言語化し、明確に伝える必要があるので、上手く使いこなすためには、プロンプトを工夫して質問するスキルが必要だと感じました。

自分の意図をAIに伝える時になかなか伝わらなくてもどかしく感じたことはありますか？

Tさん：プロンプトエンジニアリングの知識が少ないので、もどかしく思うことは、日々あります。
そのため、書籍やWebでプロンプトの『型』を探すなど、試行錯誤しながら取り組んでいます。

どうしても仕事で使う中で、ゴールまで辿り着けないと判断した場合、その二歩手前で止めて、そこから先は自分の手で進めているのが現状です。
今後もプロンプト開発など、周辺知識を習得し、AIで完走できるようにしたいです。

稲垣さん：私も困った経験は数多くあります。最近心がけていることは、一度に完璧に伝えようとせず、目的や前提など、欲しいアウトプットの形を明確に定義した上で、分別して伝えることです。

最近のAIは様々なモデルやバージョンがありますが、どうしても一度に一括に伝えようとすると、リソースの関係で精度が低い返答になります。ある程度小出しにして質問すると、上手くいくことが多いです。
データチームでも活用のノウハウを共有して、ゆくゆくはEYの中でも蓄積していきたいと考えています。

特性との向き合い方について

部署名に『Diverse Abilities（多様な能力）』という言葉が入っていますが、ご自分のどんなところがご自分らしい能力だと感じていますか？

Tさん：私には注意力が散漫になる一面がどうしてもあります。
しかし、それはポジティブに考えれば『あらゆる業務に目が行く、視野の広さ』になります。
また、一度スイッチが入れば寝食を忘れるほどすさまじい集中力を発揮でき、それが今の自分の働くスタイルに繋がっています。

稲垣さん：業務の工程を細かく把握し、本質的な課題を発見する『整理する能力』が強みです。
この特性があるからこそ、単にシステムの自動化にとどまらず、その先の運用を見据えた『仕組み作り』という高度な能力が必要とされる業務に従事できています。
こうした一人一人に合わせた環境だからこそ、自分らしく継続して働くことができています。

ご自分の特性と、どのように向き合ってお仕事されておられますか？
また、特性がお仕事に活かされるような場面はどんな時でしょうか？

Tさん：私はADHD（注意欠陥障害・多動症）の特性である「注意力の散漫さ」を、自分らしさとして受け容れています。
常に違う方向へ意識が向いているためか、周囲の状況変化や他人の動き、情報のわずかなズレにいち早く気づくことができ、マルチタスクにおける危機管理として機能してくれます。

自分や他人が見落としがちなトラブルを未然に防ぐことができるのは、自分のこの広い視野があるからこそだと前向きに捉えています。

稲垣さん：私は「通勤がやや困難なこと」、「体調の波があること」が挙げられます。
そのため、テレワークや、在宅勤務も利用させていただいています。

他のDACメンバーにも聴覚過敏の方や、どうしても寒さや暑さの調節で体調が崩しやすい方もいますが、テレワークでは自分で環境を整えられるため、体調の波がある方でも非常に働きやすいと感じています。

私自身、体調の変動があることを自覚しているため、それを踏まえた業務計画を立てるように心がけています。結果的に業務量を分析する力に繋がっていると、ポジティブに捉えています。

今の職場環境で、ご自分の能力を最大化させるためにどんなことに配慮してもらっていますか？

Tさん：私はEYの制度をフル活用させてもらっています。
私は特に朝の通勤が苦手なのですが、それに合わせて働かせてもらっています。
業務量についても、マネージャーの方などに「大丈夫ですか？」と気を使ってもらうことが多く、体調を崩さないように配慮いただいていると思います。

稲垣さん：私は通勤や体調が安定していない時があるため、時短勤務やフレックスタイム制を利用し、病院に行かなければならない時などは、自分の体調に合わせて、お仕事の調節をさせていただいています。

現時点で私は入社4年目になりますが、特別な配慮というのはそれ以外には一切ありません。
入社1年目、2年目ぐらいは、専門の支援員の方とのミーティングや個別の面談はありますが、最終的には一般就労と境目がない形にするのがゴールなので、段階的に配慮をなくしていく形を取っているのが特徴です。
現時点では、およそ22名が、もう既に一般就労の方と同じ形式で働いています。

入社前と今とで、ご自身の中にある障がいに対する捉え方はどのように変わりましたか？

Tさん：私はEYに入社前は、非常にネガティブに捉えておりました。
以前は一般就労をしていて、クライアントとお仕事をしていましたが、体調を崩して仕事ができなくなり、キャリアが積めなくなって、その原因が発達障がいだと判明して正直非常に落ち込みました。

その分、働きづらさに対する答えが出て、自分と向き合わざるを得なくなり、どうそれを受け入れてやっていくか考えていた時に、EYという会社に出会い、今に至ります。

そのEYで環境を整えてもらって、様々な仕事を通して経験を積む間に、障がい特性が『個性の一部』になりつつある感覚になり、当時と比べると、今はかなりポジティブに捉えられています。
特性を適切なタイミングと場所で活かせる仕組みを自分自身で作って貢献していきたいと考えています。

稲垣さん：私も入社前は障がいについてマイナスのイメージが強くあり、ハンディキャップの1つと考えていましたが、現在では、自分を形作る『個性の1つ』と捉えています。
DACで働く中で、障がいがあることは能力が損なわれているのではなくて、多様な能力の1つとして捉える『ニューロダイバーシティ』の考え方が、非常に参考になっています。

一般的には障がい者雇用というと、単純なお仕事しかない現状があります。
私達DACメンバーが、専門的なキャリアを築きながら成果を上げることで、障がい者雇用に対して『ニューロダイバーシティ人材の活躍』という前例を築き、障がい者雇用の在り方を広げていけると考えています。
現在では、障がいがあるからこそ、強いやりがいを持って挑戦できる機会を得ることができた、自分の役割が生まれたと、非常にポジティブに捉えています。

一歩踏み出すことに不安を感じている他の障がい者の方々へ、伝えたいメッセージはありますか？

Tさん：一歩踏み出すことは、精神的にも身体的にもかなりストレスがかかるため、怖い方もいると思いますが、私は障がい者雇用の場所に踏み出してみて、結果的には正解だったと今は思っています。

よく「やらない後悔よりやる後悔」と言いますが、入社してからいろいろなお仕事に新しくアサインして実際に取り組む過程を繰り返してく中で、そのことを感じることが非常に多いです。

少しでも変わるきっかけを掴みたいと思っているのであれば、一歩踏み出すことは大きな価値があることだと思います。
スモールステップでもいいので、周りの人を頼りながら、自分なりに少しずつ踏み出していくといいのではと私は思います。

稲垣さん：私は就職活動を一年ほどしておりましたが、内定をいただいたのがEY Japanさん1社のみです。
また、面接などを受ける前に書類審査で毎回落ちていたので、自分は社会に必要とされてないのかと感じたり、このまま自分の人生どうなるんだろうと不安を感じることが当時はありました。
そういった辛い時こそ、立ち止まって自分を振り返ることが重要ではないかと思います。

一度企業に就職をすると、人生のほとんどの時間を仕事を中心にして生きていくことになり、「どんな仕事をするのか」が、「どう生きるのか」に繋がってくると個人的には思っています。
立ち止まった時こそ、そういうことも考慮に入れて企業を選んでいってほしいと思っております。

EYで働いて自分自身活躍できていて、DACメンバーの皆さんと顔を合わせていると、すごく自分らしくいきいきと嬉しそうにしていて、仕事の話をするのが日々の楽しみです。

皆さんが自分らしく力を発揮できる企業と出会えることを、心から応援しております。

Tさん：DACメンバーは勤勉な人が多くて、キャッチアップすることを厭わない人が本当に多いです。
私がDACメンバーの好きなところの1つは、それをみんなで共有しようっていう心があるというのが本当に素晴らしいなと思っています。
実際にトラブルが発生した時に、誰かが困っていたらチームの垣根を越えてみんなで助けに行ったり、「これは、こうした方がいいと思う」などの、ナレッジの共有も盛んにされています。
そういうチームとしての強さが、この4年間の中で増えてきました。

そういうことができる人は、どんどん成長して自分のキャリアを掴んでいき、周りにいい影響も与えられる存在になれると思います。

稲垣さん：DACメンバーは、高度なお仕事をされていますが、懇親会とかで集まった時にお話をすると、みんな「あの仕事は結構大変だったけどすごくやりがいがあったね」と、すごくいきいきしているんです。

入社して1か月目の時は、みんなかなり不安そうな顔をしていたのが、1年2年経ってみて話してみると、社会人らしくなっていて、顔がいきいきしていて、「EYに入って良かった」とすごく正直に心の中から感じています。

障がい者雇用には様々なお仕事がある中で、単純なお仕事や提携業務の方が向いていると感じる方もいれば、プロフェッショナルなお仕事のキャリアを歩みたい方もいると思います。

自分の中で可能性や、選びたいキャリアがあると思いますので、妥協しないでお仕事をやっていく、選んでいくことで非常に人生充実してくるし、やりがいが出てくると思います。
実際に私もEYで入社する前と後で、人生が一気に切り拓かれた感覚があります。
ご自分に合った企業を選択していくのが人生のキャリアの中で大きな位置付けになっていくと思うので、入社したい気持ちがあれば、ぜひ挑戦していただければと思っています。

お話を伺った感想

くまくまパパ：「そもそも『DE&I』という言葉が私は好きではないのですよ。」という、DACのリーダー加藤さんの言葉は、すごく印象に残っています。
そもそも『DE&I』という言葉が生まれること自体がおかしい世の中なのだと私は解釈しました。

インタビューの中でお話に出てきた『過集中』という言葉ですが、これは果たして障がいなのか才能なのか…この線引きはまさに表裏一体です。
例えば10円玉を、表から見ても裏から見ても円形に見えますが、真横からは四角形に見えます。
つまり、捉え方次第なのです。目立つものだけを見ても、その本質は分かりません。
加藤さんはその本質（才能）を見抜いていらっしゃるのだと感じました。

私は視覚障がいですが、これは私にとって障がいではなくむしろ『武器』なのです。
「目の病気を患ってから不便なことやできなくなったことは確かにたくさんあります。でも、視覚障がいになったからこそできるようになったこともあります」と周りの方にお話することがあります。

結論として、「過集中」はその方の特別な才能なのです。
「過集中」だけでなく、「障がい」と括られて埋もれている「才能」が他にも眠っているかもしれません。
この記事を読んでくださっている読者の皆様の中には自分を過小評価して自信が持てないという方もいらっしゃるかもしれません。そんな方にこそ今一度自分を見つめ直していただきたいのです。
そして、ぜひ見つけて、活かしてほしいと願っています。
ご自身の武器、そして才能を…

hibiki：今回のインタビューを通じて、様々な考えが私の中で覆りました。
中でも印象的だったのは、加藤さんの「発達障がいの方は、勉強家の方が多い」というお言葉でした。
また、Tさんの「過集中で、集中しているからこそ、周囲に目が行く」というお言葉も印象的で、そうした発想の転換は思いつかず、目から鱗が落ちるようでした。

私は精神的・発達的な特性か、もしくは性格に起因するか分かりませんが、人より理解するのが遅い傾向があり、そうした私のマイナスポイントがプラスに変換されるような、非常に力強いお言葉でした。
新しい発見をありがとうございました。

個人的に、加藤さん・Tさんとはもっとお時間があれば、話してみたかったです。
いつか、こういう会社で働けるように私も学び続けていきたいです。

島川：今回とても印象的だったのが、加藤さんの「障がい者雇用をしているつもりはない」というお話です。
障がい者雇用というと、手厚い配慮や支援があってようやく成り立つ企業にとってハードルの高いものという世間の印象がありますが、感じたのはそうした世間の印象とは違う、軽やかでフラットな組織運営です。
フルリモートや、フレックスタイム制など、働きやすい環境を提供する一方で、最終的には「これといった配慮はない」と、両者が言い切れる皆さんのフェアな関係性がとても素敵だと感じました。
また、eラーニングや新しい業務に挑戦する機会の提供など、向上心のある方にとっては本当に理想的な環境なので、ぜひこの記事を通して全国でそうした環境を求める方にEY Japanさんを知ってほしいと思います。

参考資料

参考資料：稲垣さんの過去のインタビュー